The following are some comments taken from the WCSC forum about where to host the 2005 nationals. Lumby still received the most votes.
Posted: Sun Nov 07, 2004 10:08 am by Will Gadd:
I've had a lot of talks with various people about the nationals. I voted for Golden, but perhaps not for the reasons already mentioned. My second choice would be Lumby, third Pemberton. Here's why:
- Pemberton has serious landing issues in the valley around the main launch. This is not suitable for a comp.
- There may be other great launches at Pemberton, but these need to be flown and tested. What I saw last year was not suitable for a comp (although I love the flying, if it weren't for the launch I would pick Pemberton first). Trying to hold a comp at launches with no history is asking for trouble. I will continue to fly there and have no issues with the launch (plus the local community is awesome, that was one fantastic event!), but launching in cross rotor during a comp is just silly. Perhaps the launches will get sorted in '05; I'd be the first to want the Nats at Pemberton in '06 if there tested and reliable launches.
- Lumby has decent flying, but the conditions seem to change radically every hour. As we saw at last year's Nats, and the '03 Nats, this just doesn't work. I've spent over four weeks flying at Lumby now, I just don't see the kind of reliable comp windows necessary for a fair comp. But again I like the scene, Randy is great, very enjoyable flying when you have all day to pick the good two hours and don't have to plan and fly a task. I plan on spending some time there this spring again because of the flying and people, it's just not all that great for comp flying, especially on paragliders (hangs can use Vernon in the afternoon when it's often blown out for PGs).
- Golden has a great launch, great flying conditions, etc. Launch windows are long enough for a valid comp (either it's good or it isn't). To me this makes Golden the obvious choice for any serious paragliding competition. There is no other site in Canada that I could seriously see hosting a world level meet.
- Safety. Golden actually has a good record, especially considering the hours we rack up flying there (six or seven hours in the air is common on a good day). The trees add a huge safety margin. Getting hung up in a tree is annoying, but normally safe. Last year there were some serious accidents at the Willi, but that comes with the territory in competitions (and it's arguable if those accidents would have happened during a comp, both were somewhat irregular).
- International Appeal: Golden has a well-deserved reputation for fantastic flying. When the Canadian Nationals were held there back in the day we had a lot more competitors; the flying really is fantastic, as good as anywhere in the world, and this draws people. This makes for better meets.
- Golden has a reputation for being rowdy, but if you look at the many, many more hours flown during the Willi vs. the relatively short hours at Lumby or Pemberton I don't think it truly is more "dangerous." We had reserve tosses in Lumby, and I've been rocked as hard at Lumby as in Golden. In Lumby you often have to fly close to terrain in shite conditions, this ultimately is more dangerous in my mind.
- I don't think Lumby is a more appropriate place for low airtime pilots than Golden. You can wrack up huge K in the evening from Golden, and with long launch windows and goals you could run a comp that would meet the needs of the lower airtime pilots while providing fairer conditions for those who are vying for world team slots and want to be all bad-ass. I think we've had some really good luck accident-wise in Lumby (mid airs, reserve tosses, scratching low, it's all happened at Lumby, in some ways more so than at Golden). Golden is a get high, go far kind of site, that's ultimately safer in my book. This is also the nationals; if you're competing at nats you should be competent, setting the site at a perceived "safe" area is misleading. Run regional meets at Lumby, Pemberton, etc.
I'm happy with the nationals at any of the three locations, they all have strengths. The bottom line for me is that Golden is the best competition site I've flown at in Canada, and one of the best in the world. Yeah baby!
Fly far,
Will Gadd
Posted: Mon Nov 08, 2004 12:50 pm by Tom Moock:
I've been to three Canadian Nats, two in Golden and one at Lumby. The time I went to Lumby we had no task days, and I left in the middle of the week. I don't like to be a quitter but sometimes I get crazy when I don't have enough to do.
I missed the next couple of Lumby's, but I understand that the weather was better. Still, it isn't difficult to see the differences between Lumby and Golden.
Golden as a flying site can maintain its own against anywhere in the world. It is some of the biggest air, the most spectacular vistas and longest distances you can get anywhere. A great place to show off Canada to the rest of the world. It is definitely worth the trip.
The times I was in Golden, the Nats were only three days long, and that is one thing I would like changed. I don't mind the hike, and I really like the heli rides, but we could use the lower launch if it were planned not to coincide with the hangie comp. [Note: Tom refers to the upper launch and the Lookout. The lowest launch is too small for competitions.]
I voted for Golden.
Tom Moock
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Suivent quelques commentaires extraits du forum du WCSC sur où tenir les nationaux 2005. Lumby a quand même reçu le plus de votes.
Affiché: dim 7 nov 2004 10:08 par Will Gadd:
J'ai beaucoup discuté avec des gens différents au sujet des nationaux. J'ai voté pour Golden mais peut-être pas pour les raisons déjà mentionnées. Mon second choix serait Lumby, troisième Pemberton. Voici pourquoi:
- Pemberton a des problèmes sérieux avec les atterrissages dans la vallée autour du décollage principal. Ce n'est pas approprié pour une compète.
- Il peut y avoir quelques autres bons décollages à Pemberton mais ceux-cis ont besoin d'être volés et testés. Ce que j'ai vu l'an dernier n'était pas approprié pour une compète (quoique j'y aime le vol, si ce n'était des décollages, je choisirais Pemberton en premier). Essayer de tenir une compète à des décollages qui n'ont pas fait leurs preuves est chercher les problèmes. Je vais continuer d'y voler et n'ai pas de problèmes avec les décollages (de plus, la communauté locale est super, çà c'était un événement fanstastique!), mais décoller en vent de dos de travers en compète est simplement idiot. Peut-être les décollages seront mis en ordre en '05; je serais le premier à vouloir les nationaux à Pemberton en '06 s'il y avait des décollages testés et consistants.
- Lumby est décent en vol mais les conditions semblent changer chaque heure. Comme nous avons vus aux nationaux de l'an dernier et de '03, çà ne marche pas. J'ai passé plus de quatre semaines de vols à Lumby maintenant, je ne vois simplement pas la sorte de fenêtre consistante nécessaire pour une compète équitable. Quoique j'aime la scène, Randy est super, vol très plaisant quand vous avez toute la journée pour choisir le bon deux heures et n'avez pas à planifier et voler une tâche. Je planifie de passer quelques temps là encore ce printemps à cause du vol et des gens, ce n'est simplement pas si génial pour du vol de compète, surtout en parapente (deltas peuvent se servir de Vernon en après-midi quand c'est souvent trop fort pour les paras).
- Golden a un décollage formidable, des conditions de vols formidables, etc. Les fenêtres de décollages sont suffisamment longues pour une compète valable (c'est bon ou ca l'est pas). Selon moi ca fait de Golden le choix évident pour une compétition sérieuse en parapente. Il n'y a aucun autre site au Canada où je verrais sérieusement la tenue d'une rencontre de niveau mondial.
- Sécurité. Golden a un bon bilan en fait, en particulier considérant les heures de vol qu'on ramasse en volant là (six ou sept heures dans les airs est commun les bonnes journées). Les arbres sont une grande marge de sécurité. Etre accroché dans un arbre est ennuyant mais normalement sécuritaire. L'an dernier il y a eu des accidents sérieux durant le Willi mais cela vient avec le territoire en compétitions (et on peut douter si ces accidents arriveraient en compétition, les deux étaient irréguliers).
- Attirance internationale: Golden a une réputation bien méritée de vols fantastiques. Quand les nationaux canadiens y étaient dans le temps, nous avions beaucoup plus de compétiteurs; le vol y est vraiment fantastique, aussi bon que n'importe où au monde et cela attire les gens. Cela fait de meilleures rencontres.
- Golden a une réputation d'y être brassant mais si vous comptez les nombreuses, nombreuses heures volées durant le Willi versus les relativement courtes heures à Lumby ou Pemberton, je ne crois pas que c'est vraiment plus "dangereux". Nous avons eu des lancers de secours à Lumby et je me suis fait brasser aussi fort à Lumby qu'à Golden. A Lumby vous avez souvent à voler près du terrain dans des conditions merdiques, ceci est plus dangereux en fin de compte dans mon esprit.
- Je ne crois pas que Lumby soit plus approprié que Golden pour les pilotes avec peu de temps de vol. Vous pouvez accumuler des énormes km dans la soirée à Golden et avec de longues fenêtres de décollages et des buts, vous pourriez diriger une compète qui rempliraient les besoins des libéristes avec peu de temps de vol et fournir en même temps des conditions plus équitables pour ceux qui aspirent à se placer dans les équipes mondiales et veulent jouer dur. Je crois que nous avons vraiment eu de la chance côté accident à Lumby (collisions en vol, lancers de secours, gratter bas, c'est arrivé à Lumby, en quelque sorte plus encore qu'à Golden). Golden est un grimpe haut, va loin, genre de site, qui est en fin de compte plus sécuritaire dans mon livre. Ce sont aussi les nationaux: si vous entrez dans les nationaux, vous devriez être compétent, choisir un site dans une région perçue comme sécuritaire est trompeur. Organises des rencontres régionales à Lumby, Pemberton, etc.
J'aime les nationaux à n'importe lequel de ces trois endroits, ils ont tous leurs points forts. Ce qui compte pour moi est que Golden est le meilleur site de compétition où j'ai volé au Canada et un des meilleurs au monde. Yeah baby!
Volez loin,
Will Gadd
Affiché: lun 8 nov 2004 12:50 par Tom Moock:
J'ai participé à trois nationaux canadiens, deux à Golden et un à Lumby. La fois à Lumby, nous n'avions pas de tâches certains jours et je suis parti au milieu de la semaine. Je n'aime pas être un lâcheur mais quelquefois ca me rend fou de ne pas avoir assez à faire.
J'ai manqué les deux suivants de Lumby mais je comprend que le temps était meilleur. Quand même, ce n'est pas difficile de voir les différences entre Lumby et Golden.
Golden, en tant que site de vol, se compare à n'importe où au monde. Il a les plus grands espaces, les panoramas les plus spectaculaires et les plus grandes distances à faire que n'importe où ailleurs. Une place formidable pour montrer le Canada au reste du monde. ca vaut définitivement le déplacement.
Les fois que j'étais à Golden, les nationaux n'étaient que trois jours et c'est une chose que je voudrais changer. La marche ne me dérange pas et j'aime vraiment les balades en hélicoptère mais nous pourrions utiliser le décollage plus bas si c'était planifié pour ne pas coincider avec la compète delta. [ndlr: les nationaux paras partaient du décollage du haut à l'époque. Le décollage plus bas correspond au Panoramique.]
J'ai voté pour Golden.
Tom Moock
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